• EvilCartyen@feddit.dk
    cake
    link
    fedilink
    arrow-up
    6
    ·
    4 days ago

    Jeg forstår godt at man vil være træt af at blive nabo til de der elmaster, de er ekstremt dominerende i landskabet. Jeg ville have det noget bedre med vindmøller som jeg ikke synes er grimme.

    Anyway, gad vide hvorfor elselskabet udtaler at:

    Han forstår godt de bekymrede beboere, men forklarer, at det ikke er teknisk forsvarligt for Energinet at grave mere end 30 procent af den kommende strækning på 47 kilometer ned i jorden.

    Er der nogen der har indsigt i, hvorfor det ikke er forsvarligt? Man kunne jo godt få den tanke at med “teknisk forsvarligt” mener de i virkeligheden “økonomisk forsvarligt”.

    • SorteKanin@feddit.dkM
      link
      fedilink
      arrow-up
      2
      ·
      4 days ago

      Jeg ved intet om højspændingsledninger, men måske er det lettere at rette fejl eller udbedre skader hvis ledningen ikke er gravet ned? Det er vel ret teknisk og vigtigt hvis der skulle ske et nedbrud. Men alt andet lige er en jordledning vel mindre udsat og ville ikke blive skadet lige så meget, så jeg ved ikke rigtig om det giver mening, det er bare et gæt.

      • EvilCartyen@feddit.dk
        cake
        link
        fedilink
        arrow-up
        3
        ·
        4 days ago

        Det er muligt det er nemmere, men jeg vil mene at hvis det ikke er en reel teknologisk umulighed, så skal man tage hensyn til borgerne og grave ledningerne ned. Ligesom man i så vidt omfang som muligt skal sætte havvindmøller op i stedet for landmøller, så støj og skygge osv. ikke generer almindelige mennesker.

        Jeg er med på at NIMBY er et reelt problem, men det er også et forståeligt problem. Og jeg tror godt man kan tage mere hensyn end man gør i dag.

  • RedAle@feddit.dk
    link
    fedilink
    arrow-up
    12
    arrow-down
    1
    ·
    4 days ago

    NIMBY’isme er simpelthen noget af det værste.

    Jeg kan da godt se at det kan være træls at få sådan en mast midt i udsigten, men “ødelagt livsværdi” er liiige lovlig overdrivelse.

    Men altså, selvfølgelig skal skiftet graves ned hvis det er muligt.

    • Tralle@feddit.dk
      link
      fedilink
      arrow-up
      5
      arrow-down
      5
      ·
      4 days ago

      Du kan ikke udtale dig om hvad der er livsværdi for andre.

      Personligt ville jeg kæmpe med næb og klør og var flyttet hvis jeg fik elmaster af den størrelse lige forbi huset.

      • MBech@feddit.dk
        link
        fedilink
        arrow-up
        12
        ·
        4 days ago

        Men man kan udtale sig om hvorvidt man mener at de personer er lige lovligt dramatiske omkring tingene.

      • SorteKanin@feddit.dkM
        link
        fedilink
        arrow-up
        4
        ·
        4 days ago

        var flyttet hvis jeg fik elmaster af den størrelse lige forbi huset

        Hvorfor egentlig? Hvad gør det dig at der er elmaster?

        • BigDanishGuy@sh.itjust.works
          cake
          link
          fedilink
          arrow-up
          7
          ·
          4 days ago

          Har du hørt højspændingsmaster? Særligt i fugtigt vejr kan der være en tydelig summen.

          Desuden er de lidet kønne og svære at undgå synsmæssigt.

          At dåne og mene at ens liv var ovre, det er måske en kende dramatisk. Men jeg ville ikke have lyst til master tæt på mit hus.

          • SorteKanin@feddit.dkM
            link
            fedilink
            arrow-up
            4
            arrow-down
            1
            ·
            4 days ago

            Nej 🙂. Jeg var ikke klar over at de summede. Det kan jeg godt forestille mig ville blive irriterende i længden. Men ja, verdens undergang er det jo ikke.

            • drktOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              5
              arrow-down
              1
              ·
              4 days ago

              For perspektiv så larmer de altså så lidt at bare en motorvej inden for 1km afstand totalt overdøver det med mindre du står lige under masten på en fugtig dag. Det er også i en høj frekvens; det penetrere ikke en mur og man kan lukke sit vindu for total stilhed på de dage af året hvor den laver støj.

              • SorteKanin@feddit.dkM
                link
                fedilink
                arrow-up
                4
                ·
                4 days ago

                Som en der bor nogenlunde omkring 1 km fra en motorvej, så lyder det jo ikke slemt igen 😅.

                • drktOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  6
                  ·
                  3 days ago

                  Her, prøv at hør! (video sletter sig selv om en måneds tid, til info)

        • Tralle@feddit.dk
          link
          fedilink
          arrow-up
          6
          arrow-down
          3
          ·
          edit-2
          4 days ago

          De er pis grimme.

          Konstant påmindelse om industri by og mennesker.

          De summer i fugtigt vejr.

          Du tager heller ikke på vandretur i fjeldet og tænker, nææh hvor ville her være dejligt og pænt med en elmast.

          Du går ikke hen under en elmast og spiser din madpakke fordi der er rart at være.

          Der er folk der forsøger at bosætte sig steder hvor de synes det er rart. Skaber deres lille sted som de kan lide det. Bruger måske det meste af ders liv på det.
          BANG! Stor elmast lige i haven. Værdien på dit hus faldt lige 50% Det var ikke lige det du drømte om, du får måske kompensation, men din tid og energi får du ikke erstattet. Det er spildt.

          Det er en kæmpe belastning for dem når det her cirkus starter. Limbo i nogle år, høringer hele møllen.

          Samtidigt så står alle og siger til dem de skal holde kæft og tage imod, de får jo billig strøm Jeg tror de fleste der får master der er klar til at fordoble deres elregning hvis de slap for masterne.

          • SorteKanin@feddit.dkM
            link
            fedilink
            arrow-up
            3
            ·
            4 days ago

            Personligt er jeg så vant til elmaster og vindmøller i landskabet at jeg nærmest ser det som en del af det danske landskab. Jeg lægger ikke mærke til det som nogen dårlig eller grim ting.

            Jeg forstår dog godt hvis de larmer. Jeg er selv meget sensitiv over for lyd så det ville jeg nok også have det dårligt med hvis jeg kunne høre det fra mit hus (især hvis man kan høre det indenfor).

            Det med husværdien… Den er svær. Jeg synes egentlig godt man kunne give en eller anden form for økonomisk kompensation, når nu alle i landet får gavn af en ledning som andre får økonomisk tab fra. Er der nogen af den slags kompensation allerede eller er det slet ikke en ting? Det lyder unfair hvis det ikke er en ting.

            • Tralle@feddit.dk
              link
              fedilink
              arrow-up
              4
              arrow-down
              1
              ·
              edit-2
              4 days ago

              Problemet er som ikke kompensationen, det er vel fair nok.

              Det er mere den tid mange har brugt på deres hjem, sæt nu har bygget og indrettet efter den udsigt som de er rigtig glade for.

              Jeg skal da ikke benægte at der er godt med boomer vibes i ham de snakker med, men det betyder ofte meget for folk.

              Der er er bare mange der har det sindsygt svært med ændringer, om det er nyt layout i en app (det må it-folket her da kende til) eller det planer om en mast midt i udsigten. Man kan ryste på hovedet, men det er virkeligt for dem.

              Der er tit en summen omkring de højspændingsledninger, det svinger lidt efter vejret. Tror ikke man vil kunne høre det inden for.

              Side note

              Man har lige været igennem det samme omkring Ribe, det var en hel enorm kamp bare at få ledningen kabelført i et naturområde øst for Ribe. Så man må nok skuffe gutten i artiklen.

              En lille by øst for, havde mere eller mindre lige “vundet” en kamp mod kæmpe-vindmøller. For derefter at få sådan en stak master trukket i stedet 🙂

              • SmoothOperator@lemmy.world
                link
                fedilink
                arrow-up
                2
                ·
                2 days ago

                Men er det ikke generelt en betingelse for livet at man ikke kan styre hvad der bliver bygget på jord man ikke ejer?

                Hvad hvis jeg købte grunden ved siden af og byggede et hus? Hvad hvis han synes det er grimt? Hvad hvis det er en stor lejlighedsbygning der stiller sig i vejen for hans udsigt?

                • Tralle@feddit.dk
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  2
                  ·
                  2 days ago

                  Ikke rigtig her i landet, i langt de fleste tilfælde skal det i høring og folk kan gøre indsigelser. Lokalplaner etc.

    • Tralle@feddit.dk
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      arrow-down
      4
      ·
      edit-2
      4 days ago

      Det giver ikke billig strøm.

      Og gav det billigere strøm var det alle der fik billig strøm, ikke kun dem der skal plages af det.

      • drktOP
        link
        fedilink
        arrow-up
        6
        arrow-down
        1
        ·
        4 days ago

        Plages… af en pæl. Er det de samme folk som plages af vindmøller på den anden side af Kattegat? El-infrastruktur er en forudsætning for at strøm kan leveres billigt, og ja, det gavner os alle sammen. Hvad er problemet i det?

        • Tralle@feddit.dk
          link
          fedilink
          arrow-up
          4
          arrow-down
          8
          ·
          edit-2
          4 days ago

          El-infrastruktur er nødvendigt fordi vi kræver mere el. Ikke fordi vi skal have billigere el.

          Jeg kan mærke du ikke kan sætte dig ind i hvor meget det kan ødelægge folks liv når der bliver sat møller og master op. Det er somregel en diskussion uden mening når det er sådan.

          Så du må have en god dag.

          • Urt@feddit.dk
            link
            fedilink
            arrow-up
            7
            ·
            edit-2
            4 days ago

            Altså, jeg forstår det heller ikke. Jeg forstår det kan være træls… ligesom vejstøj kan være træls… men at man kan snakke om ødelagt livskvalitet og så stærke følelser forstår jeg ikke. Jeg kommer heller ikke til at blive klogere, eller nærme mig forståelse, vis ikke folk vil fortælle deres perspektiv, men bliver sure over min uforståenhed…

            Jeg håber ikke jeg åbner op for en masse konflikt, men jeg synes bare det er ærgerligt

            • Tralle@feddit.dk
              link
              fedilink
              arrow-up
              7
              arrow-down
              2
              ·
              edit-2
              4 days ago

              Kan ærligt sige det gør ondt helt nede i maven på mig at forestille mig at de satte vindmøller eller master op omkring mit hus. Har boet ved vindmøller frem til jeg var teenager. Hvis det gør mig til en NIMBY-tosse, så er jeg ikke engang ked af det.

              Noget af det første vores nye naboer sagde da vi hilste på dem efter at være flyttet i vores hus, var at de var sindssygt lettede over vi ikke var et møllefirma.

              Der er en grund til værdien på huse styrtdykker hvis der står møller, eller for den sags skyld master, i nærheden. Folk vil ikke bo der.

              De her projekter tager gerne flere år at gennemføre. Flere år med høringer, møder, protester, alt går i stå. En masse ting man skal tage stilling til; skal man flytte? Får man kompensation? Vil man overhovedet blive boende? kan man sælge huset? Skal man lave den renovation man har sparet op til nu huset er blevet meget mindre værd? Det ødelægger så absolut folks livskvalitet!

              I bor hvor I bor, og jeg antager det er fordi I ser flere fordele end ulemper ved by/industri/vej/what ever.

              Vi andre prioriteter anderledes, det er mere værd for os at undgå, vejstøj, uro, osv. Tilgengæld har vi langt til indkøb, skole, og alt det andet i har tæt på. Det er en rimelig stor bet, når man så kan få lov at blive ufrivillig nabo til det man er flyttet væk fra.

              Men jeg kan da godt se folk nok bor mest i byen med det antal downvotes jeg trækker

              • SorteKanin@feddit.dkM
                link
                fedilink
                arrow-up
                8
                ·
                4 days ago

                Men jeg kan da godt se folk nok bor mest i byen med det antal downvotes jeg trækker

                Jeg tror nærmere din kommentar ovenfor blev downvoted fordi du blot hævdede at @drkt@scribe.disroot.org ikke kunne sætte sig ind i diskussionen overhoved og derefter selv gav udtryk for at diskussionen er meningsløs og at du ikke har nogen intention om at fortsætte debatten. Det er jo ikke en indstilling der gør nogen klogere eller tilføjer noget til debatten.

                Jeg forstår godt at det er et kontroversielt emne, men downvotes bruges jo fx når noget ikke bidrager til debatten eller samtalen, og det synes jeg da godt man kan sige om din forrige kommentar.

                At begynde at klage over downvotes og beskylde dem der downvoter for at gøre det bare fordi de bor i byen er endnu en måde man kan blive downvoted igen - ikke at jeg vil opfordre til det. Prøv ikke at tage stemmerne personligt, det er trods alt bare falske internetpoint.

                • Tralle@feddit.dk
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  1
                  arrow-down
                  3
                  ·
                  4 days ago

                  Det er jo rimeligt tydeligt at fortsætte med at svare @drkt næppe ville bringe noget godt med sig.

                  I downvoter da bare løs, jeg kan bære det. Det var i og for sig lidt en observation på at jeg næsten tror det her var mere upopulært end ulveopslagne 🙂 Skulle måske omformulere til at folk muligvis er noget mere urbant-orienterede end jeg og andre er.

              • Urt@feddit.dk
                link
                fedilink
                arrow-up
                6
                ·
                edit-2
                4 days ago

                Jeg bor på landet – nærmere bestemt på et lille hobbylandbrug med blandt andet køer og høns. Naturen betyder meget for mig. Stilhed betyder meget for mig. Når jeg kører hjem fra arbejde og kan rulle vinduerne ned og mærke duften af skov, falder der en uvurderlig ro over mig.

                Jeg forstår godt de bekymringer, du rejser, og tak fordi du deler dem. Det giver rigtig god mening, at det påvirker én, hvordan værdien på ens hus udvikler sig – og hvilke muligheder man så har for at investere videre.

                Personligt synes jeg ikke, at elmaster skæmmer landskabet i samme grad som du oplever det… men vi lægger jo mærke til og vægter forskellige ting forskelligt. Vindmøller er for mig en lidt anden sag, da støjen derfra har dokumenterede konsekvenser (ved ikke lm der er undersøgelser af elmasters brummen) og det er jo heller ikke det, vi taler om her.

                Tror ikke dine downvotes har så meget med hvor folk bor at gøre… nok mere den lidt hårde retorik.

              • drktOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                6
                arrow-down
                1
                ·
                4 days ago

                I bor hvor I bor, og jeg antager det er fordi I ser flere fordele end ulemper ved by/industri/vej/what ever.

                Nej. Jeg, og mange i min generation, bor til leje og hader vores liv fordi folk med din mentalitet (“vi ejer vores udsigt”) har hivet stigen op efter jer. Vi er fanget her nede, og griner hver gang der er nogen der muntre ordet ‘grundværdi’. Jeg er ked af at du har fået traumer af vindmøller, men gud, hvor er det et lille problem at have. Jeg kan ikke sove det fleste dage fordi mine naboer er kokain hoveder i et område hvor biler skal tunes så det larmer ekstra meget og halvdelen af folk der bor her, arbejder ikke, så er vågen om natten. Politiet dukker ikke op, hvis man ringer. Jeg vil skyde en person for det privilege at kunne sige at min udsigt er mit største problem.

  • Klorofyl@feddit.dkM
    link
    fedilink
    arrow-up
    7
    arrow-down
    1
    ·
    4 days ago

    Suk. Medierne finder selvfølgelig en ekstrem type der får sin livsværdi ødelagt - ikke forringet, men ødelagt - af nogle master og ledninger. Jeg ville få min livsværdi ødelagt ved fx at miste førligheden eller min familie. Andre får det af tilstedeværelsen af højspændingsmaster. Kan vi ikke blive enige om at det er uheldigt formuleret. Jeg håber i i hvert fald ikke for Niels at det rent faktisk står så grelt til. Det provokerende udsags lader til desværre at blive udgangspunktet for diskussionen, hvilket er ærgerligt.

    Synes dog også at ledningerne bør være i jorden. Og ville også synes at det var ret træls at få over min egen ejendom. Har faktisk en højspændingsledning i jorden der løber hen langs min grund.